Сентябрь | 2 490 ₽ | 0 |
Октябрь | 2 597 ₽ | + 107 |
Ноябрь | 2 567 ₽ | -30 |
Декабрь | 3 173 ₽ | + 606 |
Январь | 4 732 ₽ | + 1 559 |
Тип: | Чайник |
Объем: | 1.7 л |
Покрытие нагревательного элемента: | Нержавеющая сталь |
Мощность: | 2000 Вт |
Тип нагревательного элемента: | Закрытая спираль |
Управление со смартфона: | Да |
Материал корпуса: | Пластик (двойные стенки) |
Безопасность: | Блокировка крышки, блокировка включения без воды |
Автоотключение при снятии с подставки: | Есть |
Функции: | Индикация включения, поддержание тепла |
Длина сетевого шнура: | 0.7 м |
Для подключения требуется шлюз: | Да |
Фильтр: | Есть |
Терморегулятор: | Есть, ступенчатый, температурных режимов – 5, 40 – 100 град. |
Вес: | 1.1 кг |
Дополнительная информация: | Терморегулятор: ступенчатый (на ручке), бесступенчатый (через приложение RFS) |
Подсветка воды при работе: | Есть |
Тип соединения устройств: | Беспроводное |
Отсек для шнура: | Есть |
Двойные стенки: | Есть |
Работает в системе "умный дом": | Да |
Размеры (ШхВхГ): | 23x25x15 см |
Протокол связи: | Bluetooth |
Экосистема: | Умный дом Яндекса |
- Возможность при помощи приложения точно установить температуру до градуса, а так же таймер
Управляется с телефона, это был главный критерий. Купили за 1490.
Работает со смартфоном, что очень удобно. Горлышко широкое. Стильный. Объём чайника (1,7) для меня достаточный.
Очень стильный, искала подобного дизайна, удобно управлять с приложения. Пока только пробую, пока все нравится
Удобное управление на ручке, ученье придуманное открываете крышки, не создает трудностей в наборе воды, мягко открывается. Удобное управление в телефоне.
Не горячий корпус, удобная крышка, бесшумный, симпатичный.
Классный стильный чайник, можно выбрать определенную температуру нагрева, индикатор температуры воды, возможность подключения к Яндекс станции.
Быстрый нагрев Защита от нагрева без воды Внутри чайника нет нагревательного элемента Лаконичный дизайн Настройка температуры Настройка подогрева воды и поддержание
Достойно смотрится на кухне, приятный внешний вид, и не смотря что он белый очень хорошо чистится, продавец посоветовал и не пожелел, цельно литая колба чайника и не когда не потечёт, запаха нет.
Красивый, стильный, удалённое управление
Цвет белый
Умный чайник. Работает с Алисой. Для подключения к Яндекс не обязательно покупать скайцентр от Редмонд, достаточно второго смартфона и программы на нем гетвей. Работает по таймеру, по температуре. Кнопки температуры как на чайнике так и через программу со смартфона . диапазон от 40 до 85 в режиме подогрева и до 100 режим кипячения. Надёжный двойной корпус: снаружи пластик , внутри металл, не нагревается. Выставил время на 7.00 чайник вскипел или подогрел, все просто. После настроек смартфон больше не нужен. Кстати, можно в приложении смотреть температуру в чайнике, отключать выключать подсветку. Обошёлся со скидкой 1200 с копейками.
Беспроводное управление
Красивый, стильный. Быстро нагревает воду.
Управление через Алису, стильный чайник, из нержавеющей стали внутри, удобное открытие крышки нажатием на кнопку сверху
Удобный
Управление на расстоянии
Очень крутой чайник. Можно задать с телефона нужную температуру не вставая с кровати. Долго держит тепло. Подсветка. Лёгкий и достаточно тихий.
Очень хороший товар, мне все нравится
Выбрала этот чайник, т.к. внутри металл, нет пластмассовых элементов, значит можно не беспокоится, что при кипячении будут выделяться вредные вещества. Красивый. Нет ситечка - считаю плюсом. Чайник умный, дети загрузили приложение, но для меня это не являлось главным в выборе. Всем рекомендую.
* Хорошо собран * Хорошая теплозиоляция
Достаточно тихий, несколько режимов нагрева
Быстро греется, симпатичный, держит тепло
Держит температуру
Стильный, лаконичный дизайн. Функциональный и удобный в пользовании. Рекомендую)))
Красивый дизайн, аккуратный, без запаха, разные режимы температуры воды, подключение блютуз, работает с Алисой
Добротный чайник
Низкий уровень шума,эргономичность и функционал
Очень качественный чайник
Объём то что надо, возможность нагреть воду до разной температуры, можно управлять с телефона, не шумный
Очень удобный чайник, можно включить через приложение не вставая с дивана (к слову о лени). В приложении можно отследить свежесть воды и настроить градус подогрева. Так же ,для любителей попить воды ночью, в чайнике есть функция "ночник". Есть разные рецепты заваривания чая.
Возможность выбрать температуру воды в приложении. Контроль расхода электроэнергии в приложении. Световая индикация. Внешний корпус из пластика, который термоизолирует от горячей внутренней колбы. Обжечься,как это бывает с дешёвыми металлическими чайниками тут сложно.
Качество материалов, сборка, дизайн
Дизайн, литый внутренний корпус, управление со смартфона
Красивый, умный чайник от известной фирмы Удерживает тепло, работает тихо, управляется с телефона, есть подтсветка)
Ну понравилось очень, купили первый раз данный товар с этого магазина
Качество, дизайн, экологичность
Работает с алисой,отличный дизайн,высокое качество.
Хороший дизайн. Быстро нагревает. Приложение с возможностью сделать расписание нагрева, включения и другими функциями. Цельнометаллическая колба. Цена (В моём случае, с промокодом вышло ~2400) Понятная инструкция. Все реально важные пункты выделены соответствующим значком. Все пункты по типу "Не включайте чайник после копания с ним в воде" читать не надо. Всё в ней весьма подробно расписано.
Включить чайник не вставая с дивана уже реальность?? Можно узнать температуру воды в чайнике, включить его не вставая с дивана. Стильный дизайн, ничего лишнего. Включение через блютуз. Чайник даже может работать по расписанию! Имеет индикатлрную подсветку, которая регулируется в приложении.
Дизайн, скорость нагрева воды, разные режимы- кипячение или подогрев, очень удобно особенно с телефона)
Очень удобный чайник. Долго держит температуру после выключения, снаружи стенки не обжигают, даже если он только что вскипел
Хороший дизайн. Быстро нагревает. Приложение с возможностью сделать расписание нагрева, включения и другими функциями. Цельнометаллическая колба. Цена (В моём случае, с промокодом вышло ~2400) Понятная инструкция. Все реально важные пункты выделены соответствующим значком. Все пункты по типу "Не включайте чайник после копания с ним в воде" читать не надо. Всё в ней весьма подробно расписано.
Сам чайник супер, к нему вопросов нет
Выглядит нормально, пластик приятный на ощупь, долго держит тепло
Я бы не стал на месте производителя наносить на упаковки с товаром значок "Работает с Алисой", так как в магазине это может смутить покупателей. Любой адекватный человек, видя такой значок, думает, что сможет без каких либо костылей принести устройство домой и подключить его напрямую по Wi-Fi к интернету и настроить управление. Как бы не так. Для работы устройства с Алисой, необходимо приобретать отдельно контроллер умного дома для техники Redmond, который стоит столько же, сколько этот чайник со скидкой, или же использовать бесплатный костыль в виде Android приложения, но тогда возникает необходимость постоянно держать Android устройство дома как шлюз, с целью связи по Bluetooth. Вы уж пишите тогда на своих коробках, что работает с Алисой, но... надо купить контроллер, или надо иметь лишнее Android устройство.
- Очень хлипкая конструкция, петли крышки сделаны из пластика, через год одна петля отломалась. - Нет внешнего уровня воды - Бутофорская подстветка выглядит смешно - Блок кнопок на чайник тугой и низкого качества - Сырой софт - Плохо сохраняет тепло
Я бы не стал на месте производителя наносить на упаковки с товаром значок "Работает с Алисой", так как в магазине это может смутить покупателей. Любой адекватный человек, видя такой значок, думает, что сможет без каких либо костылей принести устройство домой и подключить его напрямую по Wi-Fi к интернету и настроить управление. Как бы не так. Для работы устройства с Алисой, необходимо приобретать отдельно контроллер умного дома для техники Redmond, который стоит столько же, сколько этот чайник со скидкой, или же использовать бесплатный костыль в виде Android приложения, но тогда возникает необходимость постоянно держать Android устройство дома как шлюз, с целью связи по Bluetooth. Вы уж пишите тогда на своих коробках, что работает с Алисой, но... надо купить контроллер, или надо иметь лишнее Android устройство.
Нет. Единственное, я думаю, будет быстро пачкаться.
Нет. Единственное, я думаю, будет быстро пачкаться.
Не полностью описано как устанавливать приложение и синхронизацию, по этому потребовалось чуть больше времени.
Нет шкалы уровня воды, отсутствие кнопки 90°С на панели управления, иногда вылетает или не открывается приложении (надеюсь это исправят в будущем обновлении)
Что бы работал с Алисой нужно покупать коммутатор редмон или подключать к старому телефону, что бы он выполнял функцию коммутатора между чайником и Алисой.
Нет
Их нет. За свои деньги от хорош.
1. Маловат объём, на семью из 4х человек маловат. 2. Мелковаты кнопки включения и выбора температуры 3. Не продуман дизайн крышки, несколько раз обжигались паром. 4. Угол открытия крышки можно было бы побольше
Не выявил
Нет окошка уровня воды. Самое главное: нет сеточки от накипи. За это 3 звезды. Такую мелочь могли бы и сделать. Вода жёсткая , почти по всей России. Накипь по любому образуется. Без сетки чайник - просто игрушка.
Не могу подключить Алису
нет
-
Вода течет по носику при наливании воды в чашку
Для большой семьи маленький объем
Для большой семьи маленький объем
Не достатков пока не нашла
Нет
* При снятии с подставки полностью забывает все настройки. Если до этого он находился в режиме поддержания температуры то зыбывает об этом. Забывает температуру, которую я выставил вручную. * Очень долго подключается к приложению. Подключение отваливается каждый раз при снятии с подставки * Нет регулировки времени поддержания температуры
Не могу подключить Алису
Не подключается к яндекс-станции.
Шумный
Шумный
Не обнаружили
НЕ РАБОТАЕТ С АЛИСОЙ! Покупался именно из-за этой «фишки», но без отдельного хаба от Redmond либо телефона на андроиде, который будет все время лежать рядом. Разочарован, обман и ввод в заблуждение.
За такие деньги и функционал нет
За такие деньги и функционал нет
Не нашла
недостатков пока не обнаружено
Отсутствие прямой работы с Алисой (нужно дорогой модуль докупать).Работа по блютузу,что мешает включить его с улицы.
Не обнаружены
недостатков пока не обнаружено
Нет окошка уровня воды. Самое главное: нет сеточки от накипи. За это 3 звезды. Такую мелочь могли бы и сделать. Вода жёсткая , почти по всей России. Накипь по любому образуется. Без сетки чайник - просто игрушка.
Нет окошка уровня воды. Самое главное: нет сеточки от накипи. За это 3 звезды. Такую мелочь могли бы и сделать. Вода жёсткая , почти по всей России. Накипь по любому образуется. Без сетки чайник - просто игрушка.
Цена
С носика постоянно бежит капля воды после наливания.
Все недостатки всплывают при сравнении с Xiaomi: - Подсветка... В чайнике есть 2 элемента подсветки: странненький индикатор температуры и кнопки контроля. И все они просвечивают через корпус, если с индикатором температуры терпимо, то с кнопками... Синий свет проникает через всё. Почему было не проработать это - не ясно. - Подогрев. Чайник умеет подогревать, да, но вот не задача, как только вы его сняли - подогрев выключается. А всё потому, что системы за это отвечающие, находятся в самом чайнике, а не подставке. (Xiaomi так может, кстати). - Люфт подвижных деталей. Крышка имеет незначительный, но всё же люфт. Из-за этого, если наклонить сильно чайник, пода льётся из-под крышки, не приятно как-то. Кнопка на крышке люфтит сильно, но на это без разницы. - Лично мне не понятный индикатор температуры. Это полоска на ручке. В зависимости от температуры она меняет цвет, но я никак не пойму почему было не сделать обычную шкалу: пока вспомнишь что есть что пройдёт много времени, легче в приложении посмотреть. - Странный контроль наличия воды. Я сразу после того как достал чайник, включил его без воды и он начал греть... Возможно, этот контроль только на высоких температурах включается. - Нет уровня воды
нет
Шумный и маркий, но сразу это понимали выбирая белый чайник) зато стильный очень
Кнопка крышки. Ненадёжная конструкция, проходили. И кнопки управления тоже, думаю, порвутся через пару месяцев.
Все недостатки всплывают при сравнении с Xiaomi: - Подсветка... В чайнике есть 2 элемента подсветки: странненький индикатор температуры и кнопки контроля. И все они просвечивают через корпус, если с индикатором температуры терпимо, то с кнопками... Синий свет проникает через всё. Почему было не проработать это - не ясно. - Подогрев. Чайник умеет подогревать, да, но вот не задача, как только вы его сняли - подогрев выключается. А всё потому, что системы за это отвечающие, находятся в самом чайнике, а не подставке. (Xiaomi так может, кстати). - Люфт подвижных деталей. Крышка имеет незначительный, но всё же люфт. Из-за этого, если наклонить сильно чайник, пода льётся из-под крышки, не приятно как-то. Кнопка на крышке люфтит сильно, но на это без разницы. - Лично мне не понятный индикатор температуры. Это полоска на ручке. В зависимости от температуры она меняет цвет, но я никак не пойму почему было не сделать обычную шкалу: пока вспомнишь что есть что пройдёт много времени, легче в приложении посмотреть. - Странный контроль наличия воды. Я сразу после того как достал чайник, включил его без воды и он начал греть... Возможно, этот контроль только на высоких температурах включается. - Нет уровня воды
А вот в яндекс макрету вопросы есть.
На коробке было написано, что работает с Алисой, вранье, вернее работает но или через приложение с постоянно включенном блютуз и/или необходимо докупать блютуз модуль. Уважаемые разработчик/инженеры (кто это продумывал) ну почему нельзя как у всех остальных производителей? Купил, подключил через приложение, познакомил с Алисой и пользуйся, нафига эти танцы с бубнами? Или вы думаете, что ради чайника я буду постоянно ходить с блютуз и запущенным приложением и/или пойду покупать блютуз модуль отдельно? Нет не пойду.
В целом чайник отличный, кипятит воду быстро, долго держит температуру без необходимости поддерживать её с помощью нагрева. Сразу после кипячения корпус у чайника слегка горячий, но не настолько, чтобы обжечь. Будет полезно тем, у кого в семье есть маленькие дети, которые так и норовят все потрогать. Возможность управления конечно радует, но вот сама реализация мне не понравилась. Сегодня даже китайские умные выключатели имеют встроенный Wi-Fi модуль и могут напрямую подключаться к облаку, тут же зачем то вкорячили Bluetooh, у которого и так радиус не большой (до 15 метров), дак он еще и глушится сильно через бетонную стену. В общем, если бы в данном чайнике стоял полноценный Wi-Fi модуль и не требовалось бы еще докупать контроллер по цене чайника, претензий бы у меня вообще не было.
Очередное творение redmond меня разочаровало. Дешевый китайский чайник с кучей некачественного плохо собранного пластика. Софт корявый. Чтоб определить уровень воды надо открывать крышку и глядеть внутрь, а поскольку петли крышки сделаны из пластика то прожили они год, после одна петля развалилась. Теперь крышка закрывается неровно. На блоке кнопок максимальную температуру кроме кипячения можно вставить лишь 85, почему не 90 не понятно. В софте выставляешь 90 он автоматом включает кипячение приходиться по два раза клацать в приложения сначало 90 потом отключать кипячение. В общем плохой чайник. К покупке не советую
Чайник огонь, беленький, управляется с телефона, есть таймер, настраиваются температуры под разные напитки.
Я довольна.
Я довольна.
Я довольна.
Светомузыкальный приятно удивила))
Светомузыкальный приятно удивила))
Пока ещё не разобралась со всеми функциями! А так с телефона можно настроить период кипячения воды, поддержание воды в течение 12 часов. Настроить расписание можно, для включения чайника по дням и времени. Так же есть функция ночника, игры детям(это каким цветом горит чайник и выбрать на телефоне этот же цвет и прочее)
В общем я доволен, всем советую. Брал его правда за 4 тысячи)
Не смотря на недостатки, чайник весьма не плох.
Спасибо чайник хороший.
С Алисой прикольно : включит и отключит чайник . Нужно 2 смартфона чтоб попробовать. Один по блютус -связь с чайником, второй по интернету дает команду алисе , подключённую к умному дому Редмонд . Номер заказа 2002334588. Брал в м-видео
Помогите привязать к Алисе
В целом достаточно хороший чайник. Иногда после того, как вода вскипит, когда наливаешь воду - можно обжечься паром из под крышки. Пробовала включать чайник через блютус, работает. Поигралась пару недель и забыла про эти функции. Сам чайник в меру тихий. Колба цельная, но все же внизу есть нарушение целостности в виде термопары или термометра. Стоимость тоже оправдана.
Цена очень привлекательная с бонусами)
Покупал в м-видео Заказ 1509260900
Хороший чайник для маленькой семьи. Разноцветная подсветка, режимы подогрева.
Хороший чайник для маленькой семьи. Разноцветная подсветка, режимы подогрева.
Очень хороший чайник, можно поставить на какое время нужен горячий чай. Я восторге, то что мне надо
Очень хороший чайник, можно поставить на какое время нужен горячий чай. Я восторге, то что мне надо
Есть сценарии, когда надо подливать воду определенной температуры в течении долгого времени (употребление матэ например). Этот чайник не годится, потому что каждый раз при снятии с подставки он все забывает, приходится подключаться к нему приложением (что долго) выставлять температуру (ибо он забывает) и ставить режим подогрева (потому что тоже забвает). Дурацкая прошивка чайника делает его "умность" бесполезной для меня. Вот чайник Сяоми умеет поддерживать температуру в течении заданного времени, даже после снятия с подставки. Не рекламы ради, я просто пробовал и то и другое.
Помогите привязать к Алисе
Если бы знала,что нельзя подключить к станции без допоборудования,не взяла бы
Очередное творение redmond меня разочаровало. Дешевый китайский чайник с кучей некачественного плохо собранного пластика. Софт корявый. Чтоб определить уровень воды надо открывать крышку и глядеть внутрь, а поскольку петли крышки сделаны из пластика то прожили они год, после одна петля развалилась. Теперь крышка закрывается неровно. На блоке кнопок максимальную температуру кроме кипячения можно вставить лишь 85, почему не 90 не понятно. В софте выставляешь 90 он автоматом включает кипячение приходиться по два раза клацать в приложения сначало 90 потом отключать кипячение. В общем плохой чайник. К покупке не советую
Очередное творение redmond меня разочаровало. Дешевый китайский чайник с кучей некачественного плохо собранного пластика. Софт корявый. Чтоб определить уровень воды надо открывать крышку и глядеть внутрь, а поскольку петли крышки сделаны из пластика то прожили они год, после одна петля развалилась. Теперь крышка закрывается неровно. На блоке кнопок максимальную температуру кроме кипячения можно вставить лишь 85, почему не 90 не понятно. В софте выставляешь 90 он автоматом включает кипячение приходиться по два раза клацать в приложения сначало 90 потом отключать кипячение. В общем плохой чайник. К покупке не советую
Очередное творение redmond меня разочаровало. Дешевый китайский чайник с кучей некачественного плохо собранного пластика. Софт корявый. Чтоб определить уровень воды надо открывать крышку и глядеть внутрь, а поскольку петли крышки сделаны из пластика то прожили они год, после одна петля развалилась. Теперь крышка закрывается неровно. На блоке кнопок максимальную температуру кроме кипячения можно вставить лишь 85, почему не 90 не понятно. В софте выставляешь 90 он автоматом включает кипячение приходиться по два раза клацать в приложения сначало 90 потом отключать кипячение. В общем плохой чайник. К покупке не советую
Очередное творение redmond меня разочаровало. Дешевый китайский чайник с кучей некачественного плохо собранного пластика. Софт корявый. Чтоб определить уровень воды надо открывать крышку и глядеть внутрь, а поскольку петли крышки сделаны из пластика то прожили они год, после одна петля развалилась. Теперь крышка закрывается неровно. На блоке кнопок максимальную температуру кроме кипячения можно вставить лишь 85, почему не 90 не понятно. В софте выставляешь 90 он автоматом включает кипячение приходиться по два раза клацать в приложения сначало 90 потом отключать кипячение. В общем плохой чайник. К покупке не советую
Очень помогает в быту когда просыпаешься а кипяточек уже готов.
Очень помогает в быту когда просыпаешься а кипяточек уже готов.
Чайник отличный, очень приятный дизайн у него, глаз радует, сделан качественно , не шумный, объём то что нужно , держит воду горячей достаточно долго, можно воду греть до разной температуры и самое главное , что им можно управлять с телефона. Это конечно очень интересно. В общем все его оценили. Все довольны
Чайник отличный, очень приятный дизайн у него, глаз радует, сделан качественно , не шумный, объём то что нужно , держит воду горячей достаточно долго, можно воду греть до разной температуры и самое главное , что им можно управлять с телефона. Это конечно очень интересно. В общем все его оценили. Все довольны
За 1000-1500 хороший чайник с удобными функции,но своей спецификой. За рыночную стоимость покупать дороговато
Отличный чайник за эти деньги, приятный в использовании. Рекомендую к покупке ?
Отличный чайник за эти деньги, приятный в использовании. Рекомендую к покупке ?
На ручке есть индикатор температуры, который светится разными цветами, зависимо от температуры воды. Так же огромный плюс, что можно поставить необходимую температуру 40, 55, 70, 85, 100.
Дополним как попользуемся еще месяц другой)
Покупали в мвидео пару месяцев назад (заказ # 2002001361). Неудачно попали по цене, даже с учетом бонусов чайник обошелся в 3,5 тр. Сейчас можно купить и за 2 тр Покорил его дизайн. Литой белый сверху, внутри полностью металлический, никакой накипи, которая налипает на пластик, собственно и сам пластик отсутствует. Долго сохраняет тепло! Если привыкли пить не кипяток, то можно кипять чайник пару раз в день. Вообщем рекомендую! Планирую такой же покупать своим родителям.
Пользуюсь уже давно за все время не подвёл и не разочаровал.
Не смотря на все минусы, чайник хороший, если бы элементы управления были в базе и запоминали подогрев, чайник был бы замечательным, ведь в отличии от того же Xiaomi Kettle Bluetooth, это сертифицированый в РФ чайник и в данном случае, когда мощность 1800-2200 Ватт, это очень важно. Всё же, за эти же деньги Mi Kettle на нормальной Российской вилке нужно ещё поискать, а подключать его через переходник - плохая идея. Тем не менее, я бы предпочёл переплатить за Европейскую версию Xiaomi. Прилагаю фото, последнее - настройка индикатора температур. Репрезентативность такая себе.
Имеется режим поддержания заданной температуры. Чайником очень довольна.
Купили недавно, будем ещё тестировать, городка все устраивает)
Bluetooth, конечно, практически бесполезен. А держать отдельную железку под шлюз нет никакого желания.
Не смотря на все минусы, чайник хороший, если бы элементы управления были в базе и запоминали подогрев, чайник был бы замечательным, ведь в отличии от того же Xiaomi Kettle Bluetooth, это сертифицированый в РФ чайник и в данном случае, когда мощность 1800-2200 Ватт, это очень важно. Всё же, за эти же деньги Mi Kettle на нормальной Российской вилке нужно ещё поискать, а подключать его через переходник - плохая идея. Тем не менее, я бы предпочёл переплатить за Европейскую версию Xiaomi. Прилагаю фото, последнее - настройка индикатора температур. Репрезентативность такая себе.
Дорогой Маркет, если вы указываете что оборудование работает с алисой, то пишите пожалуйста, что для корректной работы необходим еще свич в стоимость еще одного чайника - без него он с алисой работать не будет - либо с огромными "если". Сам чайник супер, если планируете пользоваться как обычным чайником, а вот за яндекс мне стыдно, потому что по факту на лицо ложь и обман, который раскрывается только после покупки.
Есть сценарии, когда надо подливать воду определенной температуры в течении долгого времени (употребление матэ например). Этот чайник не годится, потому что каждый раз при снятии с подставки он все забывает, приходится подключаться к нему приложением (что долго) выставлять температуру (ибо он забывает) и ставить режим подогрева (потому что тоже забвает). Дурацкая прошивка чайника делает его "умность" бесполезной для меня. Вот чайник Сяоми умеет поддерживать температуру в течении заданного времени, даже после снятия с подставки. Не рекламы ради, я просто пробовал и то и другое.